李笑来:这是让我饱受争议的一张照片本文经铅笔道(ID:pencilnews)授权转载,如需转载请联系铅笔道进行授权区块链冤啊,比窦娥和李笑来都更冤,不知道多冤出多少倍。——李笑来3月5日晚22点,火星财经发起人、蓝港互动创始人王峰对话中国比特币首富、硬币资本创始人李笑来。在本次对话中,李笑来首次对外回应自己拥有六位数比特币的江湖传闻:“曾经有过,但在熊市阶段不得不卖出去了一些,等几个月之后再也买不回那么多了。”而聊到置身于各种ICO项目的非议、负面报道之中,李笑来觉得自己有不少委屈:“碰瓷”的人和团队蜂拥而至,我天天都“被站台”。他认为比他更冤的是区块链整个行业。“区块链就是传销是一个典型误解,区块链冤啊,比窦娥和李笑来都更冤,不知道多冤出多少倍。”当被王峰问及:是不是因为你这样的笃定性格,让你进入数字货币市场后,能有今天这样的成就?李笑来的回答颇值得玩味:“我在朋友圈里发了张一只熊猫被困在大树枝头上的图片,注释语是:你以为我玩的开心哪?!我这是下不去了!”李笑来身上有着矛盾的多面性,他是中国比特币首富,是在扑克牌排名第三的币圈大佬(前两位是中本聪和V神);是知识IP超级网红;是技术崇拜者;在更多人眼中,他是薛定谔的骗子……他说自己看到很多负面报道时,心情会很不好。在3点钟社群内的讨论中,有媒体打着标题党利用李笑来博取点击量,有人试图套近乎让其为项目站台。或许,他自己最喜欢王峰的评价语:彪悍的人生不需要洗白。根据群内聊天内容,铅笔道整理了“王峰十问李笑来”的对话原文如下:第一问:有人说你是中国比特币首富,是在扑克牌排名第三的币圈大佬(前两位是中本聪和V神),据说白皮书上写上你的名字就不愁融钱,此外,你还是著名的知识IP,很多年轻人视你为偶像。你有很多成名作,《TOEFL核心词汇21天突破》位于同类畅销书前列多年,《通往财富自由之路》是得到上订阅最高的专栏。年,你在微博上曾说“一个普通人,只要不笨,一年是可以成长为全栈工程师的。用不着一万小时”,引发了很多知乎大神的争议,甚至嘲讽,记得当时看见这个消息的时候,我还去知乎看过评论。其实,上面提到的李笑来有两个:一个是中国比特币首富,一个是知识IP超级网红。说心里话,我更喜欢后一个,简单、率性。但前一个李笑来在我的心里多多少少开始变得有些复杂,琢磨不透。我的问题是,这两个李笑来,你更enjoy哪个自己?李笑来:我就是我呀,不存在“两个李笑来”。我没有太多的自我厌恶情绪——年轻的时候多少会有一些。如果说,在别人眼里可能有“两个李笑来”的话,肯定是因为不了解我造成的,可说实话,让别人完全了解自己,这不从来都是不可能的事儿么?正如你看到的,在你眼中的两个李笑来,都是简单率性的,也都是有所争议的,不还是一回事儿么?只不过名头不一样而已,一个人做很多事儿不是很正常的吗?在不同的事情上,即便背后遵守着相通的逻辑,看起来也可能非常不同,这很自然。不过,enjoymyself这事儿,越来越不容易。因为走入了一个自己从未设想过的境地。很多事情“措手不及”。这也是事实。铺天盖地负面的时候,没啥可慌张的,但心情不好,非常不好。我看起来很淡定,其实内心很脆弱的哈哈哈。至于“后继怎么做”,其实我想的比较少,因为本来手里就有很多停不下来的事儿。第二问:今天是两会第三天,我注意到两会代表尤其是互联网界的代表,比如马化腾、李彦宏、丁磊、周鸿祎等都多次提及了区块链,媒体也给予了很多报道,其中,马化腾认为“区块链的确是一个很创新的技术,技术是好的,但是怎么用是另一方面。如果做ICO、数字货币,我觉得还是有很多风险的。”你怎样看马化腾的观点?如果你是马化腾,也出现在两会代表这样一个位置上,你会提什么建议?李笑来:腾讯当然不能ico,因为它已经ipo了……马化腾说的很正确啊,无论从哪一个角度。“如果我是马化腾……”哈,这种问题不是不想回答,而是我从来不会这么想事儿——因为我不是他,也不可能在他那个位置上,“不可能存在的事情”,是没必要花费时间精力思考或者意淫的。另外,区块链技术,将是未来很多大方向的基础,比如大数据,比如共享经济,比如物联网——哪一个不重要的呢?哪一个不必需呢?所以,正视区块链技术是非常有必要的。我是觉得中国在区块链大国之路上,走了一点点弯路,有点可惜。王峰:还是技术最重要?技术大于模式吗?李笑来:技术本身,没多复杂。并且,只要是区块链技术,就一定要开源;不开源的话,人家就不跟你玩。所以,应用应该是比较重要的。王峰:但是互联网兴国之路,我们走得很顺啊!李笑来:大量区块链人才外流,你说是不是弯路之中?王峰:这是阶段性难题,嗯嗯。如果错过区块链,中国将会怎样?李笑来:不存在“错过”的情况和可能。第三问:其实我挺好奇的,听说你每天见很多人,拜访和求教者门庭若市。比如我的好朋友CSDN的蒋涛有一天说过,笑来这个兄弟,见起来已经不如当年那么容易了。当然他说你还是会见他的,毕竟你们是兄弟关系嘛。最近我有很多朋友来拜访,谈及区块链,款款都提起你,其中很多人都说在和你、老猫合作,可见你在这个江湖中的地位到了什么程度。我想知道的是,你每天会收到多少份白皮书,会直接check多少?接待多少慕名来访者?哎,我就想知道,币圈教父级人物李笑来老师的生活还正常吗?李笑来:蒋涛这么说的?哈,他找我的时候,他啥时候找我我都在的啊!他上次找我的时候,我可是推了好几个预约见的——为啥?老朋友啊,又不是第一天认识。白皮书收到多少?多到数不清;直接看多少?很少,因为和我一起干活的小朋友们比我更专业;接待多少人?其实并不多的,一天两三拨而已,毕竟每个人的时间都有限。我其实比较宅的。所以,不太喜欢走动。来了,就聊几句。哈。回答完了。第四问:大量的公开消息是这么说的,年6月,你创办了数字货币EOS,这是一个允许开发者在其协议顶端创建区块链应用的新平台,很多人把它称为BlockChain3.0的标志性产品,足以见得这个产品在行业的影响力,仅5天的融资额就高达1.85亿美元。可是,去年9月4日国家叫停ICO之后,EOS官方随即在第二天宣布,你不是创始团队成员。到底是什么情况?你需要在这里澄清一次吗?你和BM关系现在怎样?李笑来:这里面多多少少有误传。首先,我是个投资者,而不是创始人或者联合创始人——我多希望我是啊?!其次,我是个投资者,如果EOS是个骗局的话,我也是受害者。EOS的CTODanielLarimer是老朋友,年他做去中心化交易所的时候我就投资过他,后来一路支持。当他要加盟并领衔EOS开发团队的时候,我就投资了EOS。“去年9月4日国家叫停ICO之后,EOS官方随即在第二天宣布,你不是创始团队成员”——我确实不是创始成员啊,我只是投资者,这并不是“澄清”,而是事实。只不过,当时他们可能以为不这么说的话对EOS有影响。Blockone也挺悲惨的,跑到香港办公室,就是为了规避美国当时不明朗的法律条款。然后,中国本来是他们想要大力发展的社群基地,9月4号的政策,吓死他们了。当时他们可能以为不这么说的话对EOS有影响——哈哈,我也有点寒心的,因为从另外一个角度看,他们这么做有点落井下石的意思,有点过河拆桥的意思……不过,又能怎样呢?我只能表示理解喽。得了吧,中间有一段时间破发,“声讨李笑来”的声音非常响亮……后来EOS价格涨上来了,就没动静了——李笑来成了“薛定谔的骗子”,不确定是不是骗子,究竟是不是,看价格。当年在新东方讲课的时候,医院,我却要按照新东方的“风格”讲课,心里焦急,也要“欢快地讲课,随时还要甩出段子”……你看到我心情不错,说明我当年的素养还在。第五问:今天,法币投资体系和数字货币投资体系似乎呈泾渭分明之势,前者代表了互联网,后者代表区块链。美团高级副总裁王慧文前不久在朋友圈调侃,“区块链撕裂了中国互联网,转移了中国互联网的主要矛盾,从巨头与创业公司的矛盾,转变成古典互联网与区块链之间的矛盾”,你对这句话怎么看?李笑来:哈哈,“古典互联网”,这个词有一天让我乐了很久。应该是陈怼怼(又称陈星星,大帅哥陈伟星)春节期间搞出来的一出戏。我说这个事儿会有点偏颇,因为我认识陈伟星,觉得他很酷。他做的事,我也要投。而另外一端的那个人,我本来就不认识,所以,我评价这事儿不太靠谱。不过,从另外一个角度来看,我觉得这种所谓的矛盾并不存在吧?只不过是对某一个特定的事的看法各不相同而已。不存在什么“古典互联网”,互联网就是互联网,区块链也是互联网的一部分。你怎么可能指着你的肚子之外的部分说,这是“古典身体”,然后再接着说,“这个肚子和古典身体之间有着不可调和的矛盾”?中国互联网的主要矛盾?我不知道。我只知道互联网发展迅速造成了更大的贫富差距,引发了一定的社会矛盾,这倒是不能回避的事实。王峰:我听说你很早就做投资,但在法币投资上收效甚微。为什么进入比特币投资市场后,你能如此快速地上位,成为数字货币投资一哥?李笑来:在区块链领域之外,我做早期投资,收效甚微,这的确是事实,原因是什么呢?首先经验不足,其次人脉聊胜于无。我区块链世界之外的早期投资,基本上都是在熊市里做的,因为那样的时候,区块链世界里没我能做的事情。熊市里做什么都是错的,牛市里做什么都是对的……在区块链世界里呢?当人们为了区块链焦虑,为了区块链兴奋的时候,我在这个世界里已经生存了七年。我常常说,七年就是一辈子,我比大多数人多了一辈子的经验,所谓的“上位”,对我来说,已经是一辈子之前的事情了。区块链世界之外,做的早期投资,没啥名气。也确实做得很一般王峰:追问一句,你认为目前最好的数字货币基金有哪几家,我查过你麾下硬币资本(INBlockchain)的网站,完全是英文版,上面写着China’slargestblockchaininvestmentfirm,真的是这样吗?哈哈。李笑来:顶多是“曾经最大”吧?哈哈。其实,比我们做得好的有很多啊!肖风的分布式,周硕基的FBG……论效率,我们也可能不如二宝(郭洪才),他就一个人,我们一堆人……现在很多正规军、精英部队跑步入场,我们的压力还是非常大的,无论是从战略上还是从战术上,都需要时时刻刻学习,时时刻刻升级,时时刻刻打磨。没有什么事是容易的。第六问:薛蛮子说,笑来是他所见投资者中最具主见的人,“他极少盲从他人”,是个Die-hardbeliever,少有的真正懂得区块链的人。有朋友告诉我,有人找你融资,你要求他千万不要卖以太坊,如果卖,你可以自己出人民币兜底,把以太坊买回来。我偶然阅读了你的李笑来年度总结演讲,其中一句话印象深刻,“我长期以来一直是一个现金困难户,我账户上不会有很多现金的,都被我用来购买虚拟币”。有个段子,说你们有一次在一家川菜馆吃饭,4个人,你只点了8份豆干,4盘回锅肉。又有一次,你请8个人在苏州街美炉村餐馆吃饭,干脆直接点了8条纸包鲈鱼,每人一条,其他什么菜都没点。这是真的吗?你是那种一旦认准一件事是好的就死抱着不放的人吗?李笑来:这种点菜风格大家可以试一试,很有道理的。每家饭店都有招牌菜,一般这种招牌菜的价格是最实惠的……所以,只点它是最划算的,不是吗?哈哈。而且,用这种方法点菜,餐馆服务员们回一下子记住你,以后他们都会对你特别好……也许我会被描述为“最有主见”的人。其实这个描述不太准确。“最讲道理的人”可能更准确吧。所有的人都在追求真理,只不过大多数人并不在乎“真理”和“你以为的真理”之间的重大差异。很多情况下,我们只能靠学习与进步,逐步更加接近真理。所以,那些勤于学习的人,肯定是“善变”的。认知变了,选择就会变。明知道不正确,却要死抱不放的人,其实是很少见的吧?王峰:会不会正是因为你这样的笃定性格,让你进入数字货币市场后,能有今天这样的成就?李笑来:成就?唉,这个词放在我身上不对。我是被大势推起来的人。前些天我在朋友圈里发了张一只熊猫被困在大树枝头上的图片,注释语是:你以为我玩的开心哪?!我这是下不去了!我不觉得这事儿跟成就有必然关联,很多讲道理的人,在投资领域并不成功——甚至,他们也有可能直接懒得进入投资领域,他们有更多其他的兴趣。说实话,我见到的聪明人大多数是投资领域之外的。还有另外一个惊人的事实,也许是我见识不广才有的错觉:我觉得投资圈里,聪明人其实很少。(这个可能在侧面说明:成功投资,很可能不需要聪明。)王峰:所以VC圈的钱好拿?李笑来:你这是神补刀。第七问:我看过一些报道,说是你觉得每个人都需要学会计算机技术,年前后,你迷上了自由软件Linux,尤其酷爱Ubuntu系统。你曾想收集那些已经淘汰的计算机,把它们装上Linux系统配置好,然后把这些机器免费送给买不起或者不愿意买计算机的学生们用。第二年,你还提倡每个人都应该学会投资股票,甚至每个家长都应该给孩子开一个股票账号,让孩子从小就开始学习投资。我想问的是,你一直有布道情结吗?李笑来:说起Ubuntu,后来被中译为“乌班图”,实在是太没文化了……罗永浩的翻译是,“有奔头”。牛逼吗?“布道情节”?这个词好玩。我都不知道有这个词存在。如果它存在,我肯定没有布道情节。要是有的话,我有的肯定是“分享习惯”,或者“分享精神”。我认为一切的知识,对理解者来说,分享都比独享更开心。王峰:此外,有人说你是币圈被误解的区块链布道者,你觉得自己被误解了吗?你一直被误解,有冤喊冤,快!李笑来:哈哈,很多很多地方呢。冤枉的地方也很多。比如,有个台湾人,叫郑伊庭,拿了我超过一百万美元的投资,赚了大钱之后却拒绝分享收益,甚至连投资款都没有退回,直接把我拉黑,还要向外界把我描述成一个“黑心投资人”,然后还真有很多不明真相的群众相信她。换作是你是否觉得冤?又比如,无论我投资了哪个项目,那个项目都会被称作“李笑来的币”——我只是投资者啊,也会看错啊,也会走眼啊……成功了倒好,失败了呢?我一样是“受害者”啊!只不过,我肯为自己的错误买单而已。然而,因此我也觉得负担很重,搞得我现在连公开投资都不太敢做了……再比如,“碰瓷”的人和团队蜂拥而至,我天天都“被站台”,很多我都不知道是什么人的人,不知道是什么项目的项目,不管三七二十一直接写上李笑来或者INB的名字,就开始推广宣传——最近遇到一个最狠的,不仅如此做,还要在如此做之后获得大量流量之后再发一篇文章,“李笑来你凭什么说我们是骗子!”,他们的理由是,“我们自己从来都没有对外声称是你的投资,你的站台,顶多,是我们的少数用户这么做的!”唉,花式碰瓷、花式陷害、花式反复碰瓷反复陷害。不过呢,要说最冤枉的,其实并非我个人,被误解最委屈的,也不是我个人。我觉得最冤枉是区块链以及相关的整个行业。随便举个例子,一帮逻辑不够严谨的人冲进来之后,整天大谈特谈“去中心化”,好像“去中心化”能够解决一切问题似的——其实,去中心化只不过是手段,并非目的,并且还是众多手段当中的一个而已。并且,去中心化还与另外一个普世价值冲突,效率。所以,这帮人(他们以为是“自己人”)把区块链及其行业妖魔化了,还不自知。王峰:关乎去中心化不是万能的,你举了一个从冰箱拿啤酒的例子,哈哈。笑喷。李笑来:对啊,啤酒不够凉,来来来,我们再去中心化地冰镇一下!另外一个典型误解,认为区块链是传销。或者反过来,也经常能看到传销组织利用区块链的概念去欺骗群众。区块链冤啊,比窦娥和李笑来都更冤,不知道多冤出多少倍。冤屈太多了,必需马上下一个问题。第八问:去年9月4日中国宣布停止ICO后,你从日本主动回到国内,快速把你的代表项目,基于EOS的内容分发公链PressOne退币。这个是EOS之后,你又一个属于你自己的重要项目吗?如果不退币,你觉得它能跟现在的头部公链一较高下吗?我查过,小蚁市值亿、波场市值亿、唯链市值亿、量子链市值亿。你说过“哪怕这个世界没有规矩,我们有我们的道理”。我能理解为这是你的“投资正义”吗?李笑来:当时,从日本回来之后,退掉的不止PressOne,ico.info上总计14个项目,全部清退了。这些项目的币,之前都被我劝着,所以没有动过币;少数急需钱组队或者开发什么的,都是我垫付了一些人民币给他们。所以,清退工作几乎可以瞬间完成。PressOne现在已经是落地项目了,渐进开发。
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